« Støjens æstetik skal oversættes - nu med CD! | Forside | Efter Operation X - konklusioner »

16.08.2004

Operation X - Michael Kastberg testes

I aften kommer der et program på TV2 som afslører fusk blandt de såkaldte Hulda Clark-behandlere. De som har været inde på Sidsels weblog husker sikkert hvordan den alternative behandler Michael Kastberg truede hende med advokat og senere gentagende gange har ringet til hendes arbejdsplads for at få hendes weblog stoppet. Alt dette fordi hun påpegede 8 klare absurditeter i hans teori om behandling af kræft. Og det er jo heller ikke spor rart for ham.

Nu er TV2 tilsyneladende gået anderledes hårdhændet til værks, og vil afsløre netop Michael Kastberg og andre for åben skærm. Her er der ikke tale om kritik eller debat, men om blandt andet at give sig ud for patienter og formentlig få at vide at de har parasitter og kræft, selv om de er ganske raske. Såvel rigtige som falske urinprøver bliver her dobbelttjekket når Hulda Clark-behandlerne "konstaterer" at der skulle være parasitter etc. etc.

Det bliver spændende at se hvor galt det står til. Jeg er ikke i tvivl om at Sidsels kritik viser sig at holde. Kort sagt handler det om at disse behandlere påstår at alle sydomme, inklusive kræft og AIDS skyldes en bestemt parasit, som de påstår at finde i urinen. Det har bare ikke noget med virkeligheden at gøre. Måske tror de selv på det, men når de tager ca. 16.000 kr. for en behandling af dødssyge mennesker er det vigtigt at få en reel oplysning i gang, så patienter der bevæger sig ud på det alternative marked kan sortere de værste kvaksalvere fra. I værste fald vælger folk en kvaksalverbehandling frem for den konventionelle (eller tøver med det).

Nå, men lad os se hvad der sker i aften, mandag, kl. 20.00 på TV2!

Se også tidligere poster:
Vi er stadig ikke bange for Michael Kastberg (15. marts)
Alternativ behandling - hvorfor kritisere fup? (2. maj)

Kommentarer

Det er direkte usmageligt, at lokke alvorligt syge mennesker ud på så dybt et vand, at de ikke kan bunde til sidst. Det burde være muligt, at lægge en sag an mod den slags alternative behandlere.

Danmarks Radio havde for noget tid siden et lignende program ("Fornemmelse for snyd") og her kan jeg huske, at de alternative behandlere reagerede ret voldsomt efter optagelserne til udsendelserne.

Jeg sidder i et DSB tog når udsendelsen vises, så jeg håber på en genudsendelse i den nærmeste fremtid.

Jeg tror også snart at Sundhedsstyrelsen tager affære, men nu må vi se.

Ja I er glade.

Jeg synes absolut ikke det var en sober udsendelse.

Hvorfor prøver man ikke at spørge folk, der har modtaget behandlingen og har fået det bedre?

Hvorfor ser man ikke på noget af behandlernes dokumentation og efterprøver det?

Denne udsendelse handlede mere om Morten Speigelhauer end noget andet. Det var en gang popsmart fjernsyn som TV2 efterhånden er blevet kendt for.

Tænk hvis de tog en stille og rolig dialog om det, så folk kunne danne deres egen mening. Her blev alt jo påduttet.

Magen til sensationslystent tv skal man lede længe efter.

Trine

Programmet er som sagt heller ikke efter mit temperament. Men Trine, hvor nødigt du end vil det, så må du indrømme at kendsgerningerne taler for at hvis Kastberg har helbredt nogen, så har det ikke været på grund af nogen parasit (men enten placebo-effekten eller andre faktorer). Han vil jo i øvrigt ikke fremlægge sin dokumentation, hvilket du allerede ved.

Du er nødt til at se igennem programmets form og tage stilling til hvad det afslører.

Jeg har aldrig sagt at jeg troede på Kastbergs teori. Måske at der kunne være noget om det, men ikke at det var 100% sandhed. Jeg har derimod sagt at jeg ikke har forstand på parasitter, men er mere interesseret i den behandling han tilbyder.

Hvorfor finder man ikke nogen mennesker der har fået hans produkter og måske har det bedre. Manden blev jo trods alt selv rask af det.

Og jo jeg tror nu nok at han vil fremlægge sin dokumentation hvis man kontakter ham på hans klinik. Der var jo ingen journalister der spurgte om dokumentation så vidt jeg kunne se.

Uanset hvad så synes jeg det er en meget meget grim måde at føre journalistik på...

Der er ikke en der har spurgt Kastberg om hans opfattelse af sagen..

Jeg synes det er meget mere spændende om de produkter (som iøvrigt ikke er Hulda Clark) han giver patienterne har en virkning. I min verden drejer det sig jo om at blive rask. Der er intet der er så sort/hvidt som det blev fremstillet i den udsendelse.

Trine

Du må da indrømme at det var pinligt at han fandt parasitter i den falske urinprøve?!

Jeg synes der var andre ting der var mere pinlige i den udsendelse. Bl.a at du påstår at du intet har haft med det at gøre og alligevel virkede det som en tro kopi af din weblog.

Pudsigt at det lige kommer nu - i bagdelen af hele din menneskejagt.

Jeg fatter ikke hvorfor du og fjernsynet ikke er mere interesserede i om behandlingen virker. Det der lige blev sprunget let og elegant hen over er at Kastberg ikke bruger Hulda Clark's "medicin", men de urter han selv blev helbredt med. Han har blot citeret nogle at Clarks teorier, men aldrig brugt hendes metoder.

Jeg hørte ikke nogen journalist spørge til hvordan han behandler folk. Det var kun på Hulda Clark klinikken der blev spurgt om det. Dermed er der en masse usagt som folk kan fortolke forkert.

Men endnu engang Sidsel - vi bliver aldrig enige. Jeg vil høre om det virker på folk - du er ligeglad - du vil kun høre om teorierne.

Iøvrigt kan jeg ikke forstå du er så fortørnet over at Kastberg kontakter din arbejdsplads. Du har vist selv truet med det samme på et tidspunkt?
Det er ikke pænt af Kastberg, men du må gerne true med det??

Trine

Hvornår lærer jeg at lade være med at prøve at få dig til at svare på et enkelt spørgsmål????

Det ved jeg ikke...

Hvornår lærer jeg at holde op med at få dig til at prøve at forstå, at der er mennesker der får det bedre af Kastbergs behandling og det er vigtigere end om teorien bag behandlingen ikke er 100% korrekt??

Men du må være glad nu.... Du har opnået hvad du ville og fået smadret manden, så nu kan du jo sove godt og trygt om natten i forvisning om at en masse mennesker der måske kunne være blevet rakse af Kastbergs urter (uanset om teorien holder eler ej) sikkert ikke opsøger ham og i stedet måske dør.

Men pyt med om de dør - "teorien er jo forkert"....

Trine

Trine, der er folk, der får det bedre af en kalktablet ... Er du slet ikke bekendt med placeboeffekt?

Jo Ole jeg er skam bekendt med Placebo effekt.

Men jeg har ikke set beviser for at det er placeboeffekten der virker på nogen af Kastbergs patienter??

Han må jeg selv have være "offer" for placeboaffekten, når han er bevet rask af urterne.

Og ved du hvad Ole --- Hvis jeg var dødsyg af kræft og betalte 17.000 kr. for en kur jeg virkelig troede på og så bev rask og overlevede - så er jeg nu ligeglad om det er placeboeffekt....

Men sådan har I det åbenbart ikke...

Trine

For Kastberg er vejen til berømmelse, rigdom og nobelpris, at han dokumenterer sin behandlings effekt. Det er i øvrigt også videnskab: Man har en hypotese, som man søger at bekræfte ved forsøg, før man laver storstilede eksperimenter i real life. Det er op til Kastberg at dokumenterer, at hans behandling har anden effekt end placebo, før han franarrer syge mennesker deres penge.

Du forstår vist ikke, hvad pleceboeffekt er. Oftest er det, når mennesker får det bedre af sig selv eller af andre behandlinger, mens de tilfældigvis er i "placebobehandling". Hvis kræftsyge får det bedre hos Kastberg, så er det sandsynligvis, fordi de samtidig er i behandling hos rigtige læger. Det eneste, de har opnået hos Kastberg, er at blive 17.000 kroner fattigere.

Hvordan kan jeg sige det så skråsikkert? Jamen, se dog på hans teorier! Hvis jeg påstår, at jeg kan helbrede kræft med vingummibamser, vil du så tro på mig? Nej, selvfølgelig ikke. Hvorfor tror du så på en mand, der hævder, at han kan helbrede os med medicin mod parasitter, som slet ikke eksisterer i Danmark? Tror du på alt, hvad andre folk fortæller dig? Tror du også på, at cremer kan fjerne rynker, fordi de siger det i reklamerne?

Ole du behøver ikke tale til mig som om jeg er idiot.

Jeg tror bestemt ikke på alt hvad folk siger til mig - tværtimod.

Og jo Ole jeg ved godt hvad placeboeffekt er - men tak for din meget pædagoiske forklaring.

Nu er det sådan at jeg har hørt om flere der har fået det bedre af Kastbergs behandling - uden at være i behandling hos "rigtige" læger.

Jeg har aldrig påstået at Kastbergs teori var rigtig - men måske at der kunne være noget om det.
Det jeg er intereeseret i, er at det lader til at hans produkter virker på nogen...

Tror du på alt hvad læger fortæller dig?? Jeg har en i min meget nære omgangskreds der efter 2 hospitalindlæggelser fik besked på at hun var helt rask og bare skulle gå til fys. og hvis det ikke virkede kunne hun jo gå til psykolog.

Efter jeg skabte mig og krævede flere undersøgelser som lægerne modvilligt og med himmelvendte øjne lavede, fandt man et underliv fyldt med kræft. 4-5 kæmpe svulster hvor den største var 8 cm. i diameter. Den er ikke helt lille - hvordan kan lægerne dog overse det?? Vi andre kunne mærke den hvis vi trykkede hende på maven.

Hvorfor siger lægerne at man ikke kan scanne kroppens bløddele (ja det sagde de til os og vi troede jo på det), når man 9 måneder senere pludselig kan lave en pet scanning og her kan se om der er celler der deler sig hurtigt??

Så Ole - jeg stoler ikke på noget af det jeg får af vide af "såkaldte" videnskabsfolk. Deres udganspunkt er at alle er psykisk syge og man vil ikke lave undersøgelser for der skal spares penge.

Så læger - dem stoler jeg ikke på overhovedet.

Placeboeffekt - hvordan kan f.eks. en kræftsygdom forsvinde af sig selv??

Kunne du slet ikke forestille dig at det kunne være at lægerne havde fat i noget forkert, når de behandler med Kemo...?? Det er jo ikke alle der bliver raske - så det virker jo nok ikke!!!

Og nej Ole - selvom du antyder at jeg er snotdum og naiv, så tror jeg ikke på reklamer. Jeg er faktisk meget kritisk overfor ting - også overfor Kastberg. Jeg er bare træt af de smædekampagner der forgår på disse sider og i fjernsynet (sandsynligvis støttet af medicinalindustrien)..
I udviser ingen interesse for om det virker eller ej - kun om teorien holder.

Jeg ville gerne høre lidt mere om det alternative behandling i mener virker?? I slutter med at noget alternativt virker, men bare ikke dette??

Vær dog lidt konstruktive i stedet og giv folk nogle reelle alternativer. Det kunne man bruge til noget.

Men man kan nok kun forstå det, når man har alvorlig sygdmom tæt inde på livet. Man ændrer opfattelse af utroligt mange ting når det gælder liv eller død. Ens principper bliver sat på en alvorlig prøve.

Trine

Trine, du ved ikke en pind om hvor mange der er blevet raske efter de har opsøgt Michael Kastberg og om det er hans behandling der har gjort det. Der er folk som har haft frygtelige bivirkninger og masser af folk som er døde.

Hvis Michael Kastberg vil vise at hans behandling har en bedre virkning end kemo må han hellere hoste op med noget dokumentation - fx en statistik. Men det vil han ikke. Hvorfor, Trine, skal vi så tro på at hans behandling er effektiv?

(Desuden har Sidsel intet med programmet at gøre og hun har aldrig truet Kastberg. At programmet viser det samme som Sidsel har sagt skyldes at det er almindelig medicinsk viden. Du har før svinet hende til, og det gider jeg simpelthen ikke lægge weblog til! Betragt dette som en advarsel om at holde god tone på min weblog.)

Citat fra Kræftens bekæmpelses hjemmeside:

"I [kræftpatientforeningen] Tidslerne har de fået mange henvendelser fra folk, der har været i berøring med Hulda Clarks metoder, og foreløbig har de ikke hørt noget som helst godt om behandlingen.

- Det er det mest væmmelige, jeg har været udsat for i min tid hos Tidslerne. Det er det mest usammenhængende vrøvl, der findes, og jeg kan ikke advare nok imod det. Jeg bliver meget vred på patienternes vegne, for man er meget sårbar, når man som kræftpatient stirrer manden med leen i øjnene, siger Marianne Tersgov, formand for Tidslerne."

Taler det ikke for sig selv?

Trine, som udgangspunkt tror jeg ikke på, at en eneste alternativ behandling virker. Årsagen er, at teorien bagved næsten altid er skingrende skør, og at bagmændene aldrig forsøger at dokumentere deres behandlings effektivitet. Hvorfor gør de ikke det? Svaret er åbenlyst: De kan ikke.

De eneste alternative behandlinger, jeg tror på, er dem, som har dokumenteret effekt. Problemet er bare, at de så ikke længere er alternative.

Torben - så vidt jeg kan se holder jeg en ganske pæn tone...

Og Torben - du ved ikke om jeg "ved en pind" om hvor mange der er blevet helbredt...

Ja der er folk der er døde - ved du en pind om hvor mange???

Hvor mange har frygtelige bivirkninger af kemo eller dør på trods af behandlingen...

Iøvrigt tror jeg gerne Kastberg vil vise sin dokumentation hvis man opsøger ham. Men han blev jo ikke spurgt af journalisterne...

Jeg håber ikke I nogensinde bliver syge. For man er ilde stedt hvis man kun stoler blindt på lægerne. Man bliver nødt til at kæmpe selv og styrke sin krop. Og det hjælper lægerne jer ikke med.

Endnu engang må jeg understrege at Kastberg behandler ikke med Hulda Clarks produkter, men det er åbenbert forbigået jeres og Morten Spiegelhauers næse.

Trine

Og iøvrigt så kan man jo altid true folk hvis de ikke opfører sig som det passer en...

Jeg har intet skrevet om Sidsel før hun selv stillede mig et direkte spørgsmål.

Hvorfor skulle jeg tro på at Sidsel ikke har noget med programmet at gøre? I tror jo heller ikke på hvad jeg siger!!!

Trine

Hvad er det du siger som vi ikke tror på? Ingen har betvivlet at nogen er blevet raske efter at have opsøgt al mulig forskellig behandling. Spørgsmålet er hvorfor de er blevet raske og hvor mange der er tale om. Det har du ikke udtalt dig om, så derfor er der ikke noget du har sagt som vi ikke tror på. Kun dine fantasier om at vi er onde og uærlige.

Det er Michael Kastbergs pligt at dokumentere at hans behandling er mere effektiv end den konventionelle. Og det skal han gøre til sundhedsmyndighederne. De vil helt sikkert gerne kigge på det.

Jeg truer dig ikke, jeg beder dig blot om at opføre dig ordentligt på min weblog, ihukommende din tidligere opførsel på Sidsels. Hvis du ikke som udgangspunkt tror på at jeg (og Sidsel) er ærlig, hvorfor skulle jeg så ville have en dialog med dig her på min weblog? Og hvorfor tilbringer du egentlig så meget tid her? Du er gæst, jeg er vært. Som vært diskuterer jeg gerne med folk som er uenige, men ikke med folk som mistænkeliggør mig eller min kæreste uden nogen grund.

Fint Torben...

Alle os der tror på alternative behandling er dumme og naive. Vi er ondskabsfulde og ved ikke hvad der er godt for andre.

Du og Sidsel derimod er de gode der bare ønsker at oplyse om alle de plattenslagere der findes.

Jeg mener bare i tager voldsomt fejl.

Flere har være inde på Sidsels side (Dan, Henrik, Heinrich, Charles og andre) og fortalt om deres oplevelser med Kastberg.

I er bare ligeglade, for teorien er jo forkert.
Jeg gider ikke skrive hele min holdning til lægemiddelindustrien og deres indblanding. Det har jeg gjort før, men det blev blot slettet...

Jeg troede du var mere fornuftig og modtagelig for argumenter. På Sidsels side bliver folk jo jævnligt meget vrede på hende - måske på grund af hendes tone.

Sjovt at hun ikke har slettet hele den Astrologidiskussion.... - nåeh nej det er jo ikke hendes person det går ud over og så må det gerne stå der...

Gud ved hvem der mistænkeliggør hvem???

Til Kastberg - jeg håber virkelig din behandling virker på mange. Jeg ønsker at folk bliver raske - jeg er ligeglad med hvad der gør dem raske.. Sådan bliver man nok, nå det er meget tæt på.

Ikke mere herfra....

Trine

Lad mig for en ordens skyld citere en patienthistorie som "Carsten" er kommet med på Sidsels weblog. Simpelthen for at få en balance i tingene:

"Kære Sidsel….

Havde din kritiske hjemmeside dog bare været på nettet for 13-14 mdr. siden …. da min far fik konstateret Lever og Lungekræft, og jeg som fortvivlet søn overtalte ham til at prøve en Aravak kur! Dengang søgte jeg efter de kritiske hjemmesider, der satte spørgsmåltegn ved kuren og teorien om parasitter, uden at finde dem.
Billederne i dag på TV2, er et rent flash back med for mig med Kastberg, reagensglasset tilsat farve der kommer i bevægelse … og sidst med ikke mindst fjernsynskærmen med den skræmmende virkelighed! FUP OG FIDUS … og jo vi købte os da til lidt håb - med den konsekvens at min far fik det meget dårligt af urterne, blev bange for at spise og efter kort tid blev ekstremt afkræftet. Efter knap fem mdr. sygdom døde han den 9/9-2003 i vores arme. Savnet er ubekrivelig ….

Det er mig i dag en gåde hvordan jeg kunne lade mig overtale af denne fup-mager… men til alle jer derude … STOP manden der i sådan grad slår “plat” på folks dårligdom og forsøger at malke penge ud af dem i deres sværeste stund. (15.000,-)

Godt gået Sidsel … håber du fortsætter kampen mod Kastberg (Helst til han er bag lås og slå)"
(citat slut)

Sådan oplever nogle patienter altså Michael Kastberg. Formentlig ikke alle, men nogle. Før der kommer noget dokumentation på bordet ved vi ikke hvor mange der har hvilket sygdomsforløb. Men jeg ser ingen grund til at tro at nogen der bedriver teori og behandling på den måde og opfinder parasitter etc. skulle være bedre behandlere end de uddannede kræftlæger. Med mindre altså der viser sig at være dokumentation for det.

Trine siger: "Alle os der tror på alternative behandling er dumme og naive. Vi er ondskabsfulde og ved ikke hvad der er godt for andre."

Nej, Trine. Nej. Og nej. Det er ikke det vi har sagt. Og det har vi adskillige gange sagt at vi ikke har sagt.

Du er kun ondskabsfuld når du bagvasker og anklager folk som du ikke kender for at være onde, ufølsomme og andet. Derfor greb Sidsel (efter meget lang tid hvor hun blev tilsvinet af dig og dine pseudonymer) til sidst til den udvej at slette din, mine, andres OG hendes egne indlæg fra en bestemt dato og frem i en bestemt tråd.

Din eneste pointe står stadig at læse adskillige steder på både min og Sidsels weblog. Den er at nogle er blevet raske efter at have besøgt Michael Kastberg. Vi har hverken benægtet eller censureret denne din eneste pointe. Kom igen når du har andet at tilføje til diskussionen.

Vi ønsker alle at kræftpatienter skal blive raske. De har hundredevis af ikke-dokumenterede behandlingsformer at vælge imellem. Oplysning og dokumentation der skelner mellem fup og fakta er den bedste måde at vælge behandling på. Hvorfor vælge den ene frem for den anden?

Jeg har aldrig sagt - og du får mig aldrig til at sige - at alle former for alternativ behandling er fup. Du fægter mod vindmøller. Jeg har selv benyttet mig af alternative behandlingsformer. Men parasitkuren ville jeg aldrig vælge.

Det er pointen.

Skal jeg komme med en tilsvarende historie om det etablerede system??

Jeg har meget ondt af Carsten og ked af at Kastberg ikke kunne rede hans far, men ingen kan udrette mirakler. Hvor syg har hans far været da kræften blev opdaget af lægerne??

Kastberg påstår ikke han kan helbrede alle, men han gør da et forsøg.

Jeg ville aldrig ønske et menneske bag lås og slå selvom jeg følte jeg var blevet snydt. Jeg ville tænke - hvor var jeg dum og ægre mig, men der er jo ingen der bliver tvunget til at tro på Kastberg, hvis de ikke selv vil.

Og Carsten - jeg ved hvordan det føles at stå i din situation med en meget syg forældre... Jeg står midt i det i øjeblikket.

Jeg ville ønske at vores læger var lidt dygtigere, så sygdommene blev opdaget inden de næsten har taget livet af folk...

Mange hilsner

Trine

Og jo Torben - jeg synes det er ondt at gøre grin med syge mennekser og være dybt ironiske overfor dem og overhovedet ikke udvise forståelse for den situation de er i...

Trine... din opfattelse er altså at vi "gør grin med syge mennesker og er dybt ironiske over for dem". Som jeg har sagt før, så må man - ligegyldigt hvor syg man er - forvente at folk svarer igen når man kalder dem "følelsekolde, onde" og deslige. Vi har på intet tidspunkt gjort grin med mennesker fordi de syge, men har svaret igen når nogle mennesker har tilsvinet os personligt.
Vores mål er ikke at tilsvine folk, men i dette tilfælde at gøre folk opmærksomme på at Hulda Clark og Kastbergs kræftbehandling er noget fup. Som Carsten skriver - hvis han havde vidst at der var nogle der var skeptiske overfor Kastbergs behandling dengang, havde han IKKE valgt ham. Og dermed undgået den ubehagelige oplevelse. Det nytter ikke noget at der kun eksisterer positive omtaler af en behandling som der også er negative oplevelser med. Der er bedre mulighed for at tage stilling når man også kan læse noget kritik. Derefter kan folk vælge hvad de vil, som du siger.

Ja det må man jo forvente - du kan slet ikke forstå at folk bliver fustrerede når du ikke vil høre på at de får det bedre af Kastbergs behandling.

Jeg har før sagt, at når du skriver i den aggresive tone som du gør, så må du forvente at folk bliver sure på dig - hvilket jo også meget ofte sker på din weblog.

Måske var det smart med lidt medfølelse i stedet for. Ved du hvilken ulykkelig situation de patienter der har skrevet ind her står i??

Charles for at tage den sidste nye - han skrev en lang og meget pæn mail - dit eneste svar var at nu kunne han jo bare se programmet på mandag...

Du må gerne være kritisk - jeg tror det er en livsstil for dig (ihvertfald hvis man læser din weblog), men du burde også være lydhør overfor de der har positive erfaringer og ikke kun de der har negative erfaringer...

Trine

Jeg har ikke gjort grin med eller været ironisk over for nogen syge mennesker! Hold så op med det sludder! Hvem har jeg gjort grin med, Trine? Hvem? Giv mig bare ét eksempel!

Det var ikke til dig Torben - det var til Sidsel.

Jeg mener ikke at du har gjort grin med syge mennesker - beklager hvis du fik den opfattelse.

Det var ene og alene et svar til Sidsel.

Du behandler som oftest folk pænt på din weblog - den ros skal du have..

Trine

Skal vi lige erindre om at Trine:
- har optrådt under flere identiteter i diskussionen på min weblog
- har skrevet "lede kælling" til mig og bagefter beklaget dig over at jeg var stalinistisk når jeg slettede dine indlæg
- har skrevet "jeg håber du bliver syg" til mig
- generelt har kaldt mig alt muligt grimt og beskyldt mig for at have alle mulige sære motiver
Så måske er du ikke den rette til at fortælle andre mennesker hvordan de skal opføre sig.
Du antyder hele tiden at jeg ikke kan forstå at det er svært at være syg... hvor har du dog den sære ide fra? Hvorfor tror du jeg er så anderledes end andre mennesker? Hvorfor bliver du nødt til at ty til den slags tilsvining når du er uenig med folk? Jeg er meget træt af det.
Nu prøver jeg at slå det fast en gang for alle:
Jeg kan sagtens forstå det er svært at være syg og at være pårørende til en der er syg. Jeg har også venner der er syge eller er døde af kræft.
Jeg kritiserer ikke Kastberg fordi jeg er ond, følelseskold eller fordi jeg står i ledtog med medicinalindustrien - jeg kritiserer ham fordi jeg mener han fupper folk.

Sidsel - jeg har beklaget at jeg brugte mit mellemnavn.

Ja jeg kaldte dig led, da du var dybt ironisk og ondskabsfuld over for et meget sygt menneske.

Og ja jeg mener dybest set det er forkert at oprette en weblog med alle sine sære meninger og så ikke tåle at nogen biver vrede på en og kun ville høre på dem der er enig. Alle andre bliver nedgjort.

Og ja jeg har skrevet at jeg håber du bliver syg - ikke fordi jeg ønsker at du skal være syg, men mere for at du så måske forstår folks reaktioner og hvor sårende det er for patienter der har fået det bedre af Kastbergs behandling at se din menneskejagt på ham. Derfor skrev jeg disse ting.

Med Sidsel glemmer ikke på trods af at jeg har beklaget på din mail - det er jo også altid nemmere at trække gamle ting frem, når man ikke kan forsvare sig på andre måder...

Nå men jeg gider ikke mere. I er ikke modtagelige for andet end jeres egne meninger. Jeg skal ud og nyde mit liv - man ved jo aldrig hvornår man bliver syg og det pludselig slutter. Og når man først er syg så slutter det hurtigt, hvis vi alle gør som Sidsel og stoler blindt på "videnskaben" - hvis man kan kalde den det.

Trine

En falsk påstand bliver ikke mere sand af at blive gentaget igen og igen.

Sidsel har ikke jagtet nogen patienter. Hendes meninger er ikke "sære", men helt gængse.

Hvad Sidsel siger er helt på linje med hvad de danske kræftpatienters (ja, Trine: patienters) forening, Tidslerne, mener. Så du mener altså også at Tidslerne bedriver "menneskejagt på deres egne patienter?

Det er ligegyldigt hvad man siger. Når Trine løber tør for argumenter kommer bemærkningen om at vi er onde mod patienter, at vi kun vil høre på dem der er enige med os selv, at vi er følelseskolde. Alle tre indvendinger er fuldstændig grebet ud af luften. Nu siger jeg det for sidste gang.

Jeg har aldrig sagt at I er følelseskolde......

Og ja jeg ved godt at Tidslerne er imod Kastberg.

Og iøvrigt er jeg ikke løbet tør for argumenter...

Jeg orker det bare ikke mere. Iøvrigt er opfattelser af mennesker subjektive og udfra Sidsel´s weblog får jeg og en de andre der har æst den igennem, den opfattelse at hun er sur og negativ. Men det er grebet ud af den blå luft???
Det mener du Torben og du har også en opfattelse af mig, som jeg mener er helt forkert.

Det er det skønne ved at være menneske - vi opfatter tingene forskelligt. Det burde du som filosof da vide...

Trine

Skriv en kommentar

Gå til spørgeskema

Powered by Movable Type 3.2